在这个节目的第一集,我们提到了碳会计环境责任(E-liability)的概念。E-liability介绍一种简单、准确、可核查cradle-to-gate排放总量计算的任何产品或服务。在早期事件,我们表示有点怀疑这个概念…你猜怎么着…的人E-liability研究所是听。他们取得了联系并提供他们的一个共同加入我们在节目上做一个深入的一个概念,彻底改变碳会计的风景。
恋人RamannaE-liability研究所的联合创始人和首席研究员。他也教授商业和公共政策和公共政策硕士项目主任成立的牛津大学布拉瓦尼克政府学院。恋人解释E-liability的基本知识,并做了一个案例,为什么公司,世界各地的标准制定者和监管者应该来让自己熟悉E-liability的概念。
更多的资源金博宝188
就职E-liability会议
哈佛商业评论:占气候变化
哈佛商业评论:得到一个清晰的认识贵公司的碳足迹
显示部分
可持续或可疑(曾)
巴黎摩天大楼的禁令
(从SmartBrief顶端标题可持续性)- 13:05
孩子们有足够的——气候诉讼审判
真菌在应对气候变化中发挥重要作用
纽约,Pa。,works to eliminate plastic waste
(到处)- 24:56
欧洲足球和可持续性
强调从恋人Ramanna
E-liability是什么?——(31:51)
智能手机E-Liability供应链作为一个例子——(33:57)
试点项目与佳通集团(40:03)
E-liability与其他碳排放测量方法——(43:00)
堵塞供应链碳会计的差距——(43:48)
如果恋人是国王一天(46:02)
E-liability的相容性与现有标准(48:40)
防止更广泛的采用E-liability是什么?——(50:22)
与监管机构——即将到来的会议(53:46)
(如果我们大胆的等)- 58:10
成绩单
(注意:该记录创建使用articficial情报。它没有逐字编辑。)
肖恩·麦克马洪00:09
大家好,欢迎回来可持续性智能吊舱。肖恩·麦克马洪和我加入了我的三个公司主机,Evan Milberg,事务所扬vanValkenburgh和卡伦·坎特。今天每个人都做的怎么样?
埃文Milberg 00:22事务所
我做的太棒了。肖恩,我女儿刚毕业三年学前教育类。所以我们兴高采烈。
肖恩·麦克马洪00:30
好了。扬,你好吗?
扬vanValkenburgh 00:32
我兴高采烈没有毕业。
肖恩·麦克马洪00:36
凯伦,有什么新鲜事吗?
凯伦·坎特00:38
这里没有什么有趣的东西,但我太好了,肖恩,谢谢。
肖恩·麦克马洪00:42
总是很有整个可持续发展智能pod结合在一起。今天,我们有一个伟大的显示排队。我们通常的圆桌会议讨论。我们要去巴黎,巴黎的可持续或可疑,检查与凯伦顶端标题,然后谈论足球的美丽的游戏,也就是足球,在扬的这段,然后一定要留下来接受采访,将带给你速度制表温室气体排放的方法,可能在不久的将来成为一个热门话题。
你看,在这个节目的第一集,我们提到了会计环境责任的概念,或责任。E责任引入了一个简单、准确和可核查的摇篮到门排放总量计算的任何产品或服务。在早期事件,我们表示有点怀疑这个概念。你猜怎么着E责任研究所的人听。这是真的。他们的CEO迈克尔·马奥尼取得了联系并提供他们的公司创始人之一加入我们在节目中作为一个客人。好吧,我们接受它。所以上来,你会听到采访Karthik Ramanna,恋人是公司创始人兼首席研究员E责任研究所。他也恰好是教授商业和公共政策和公共政策硕士项目主任成立的牛津大学布拉瓦尼克政府学院。所以,如果我们有一个巨大的简历,他很忙,但他发现时间加入我们的行列。 And I gotta say, he made a very clear case for why companies, standard setters and regulators from all around the world should be familiarizing themselves with the concept of E liability as soon as possible. So stick around for that conversation with Karthik. But right now it’s time to kick off our sustainable or suspicious segment. Jaan, I believe you have today’s topic for us.
扬vanValkenburgh 02:39
是的,今天的文章来自Dezeen建筑杂志。巴黎宣布新的摩天大楼,基本上高于高12层或37米。市长说,这是她的一部分生物气候学的城市规划,可持续发展对我们其余的人。她已表示,它是确保巴黎仍然引用,吸引力和愉快的在未来几年尽管加速度的温度。公众然而,或者至少是许多人强烈认为,这只是保护巴黎美学之后,他们觉得这是受到最近在巴黎市中心建设旅游的三角形,这是180米高,混合使用薄玻璃三角形,他们发现这个城市蒙上了一层阴影。它应该是在2026年完成。后很多争议。
埃文Milberg 03:50事务所
是的,我不是非常惊讶不仅从美学的角度来看,也是巴黎的将自己定位为一个无车城市。以及其在世界上第八最可持续发展的城市在2022年,据Arcadis说,我这个想法我很不确定的。从工程的角度来看,建立小是有意义的,因为高建筑物面临更高的横向部队从风力和地震载荷。和小也意味着从责任的角度来看,您正在构建风险到最终用户的过程。所以我喜欢它。我并不同意这个观点,建立小意味着你减少排放,你仍然可以构建一个小型结构具有高含碳量小并不总是意味着走向绿色。凯伦。
凯伦·坎特04:44
好吧,我做了一些阅读。我发现一篇文章从去年在《自然》杂志的一份报告中。实际上说,有一些感觉。一件事,它是指出,这摩天大楼需要重结构、厚基础和一般材料具有更高的碳足迹比低的建筑物。他们似乎觉得这将是,你知道,一件好事。并进一步,认为这一点,在一个地方有很多摩天大楼,我们纽约人知道,可以创建一些热岛,特别是如果你周围很多混凝土,它们往往是。所以热量被困的温暖。上周,当我们发送一些发生在加拿大的野火造成的烟,很明显,抽烟不清理纽约。红色的落日是一个重要的线索。甚至几英里外的纽约北部,我们没有接近烟。
肖恩·麦克马洪05:52
好了,从我的角度来看,我认为这只是人类的习惯,形成这个建筑摩天大楼。我们讨论了结构需求和涉及到的碳氢化合物。但最终,如果你考虑交通,人们将住在哪里,你知道,如果你有一个像纽约市区中心,例如,你提到了凯伦,实际上每个人都住在那里,走不开大。但是如果每个人都开车,交通是一个噩梦。那不是很好。所以我不知道,我认为如果你与房屋建造更高的建筑,更多的人住在那里,让他们住在那里。我不知道。我认为这是,我保持中立。我想我一直在篱笆在很多事情。但是我有点想圆回点巴黎和旅游美学的三角形,你谈论扬。 If memory serves, I think the Eiffel Tower was initially considered an eyesore.
扬vanValkenburgh 06:42
在巴黎一切都很碍眼,除了巴黎。除非从巴黎圣母院。
14:51肖恩·麦克马洪06:51
是的,这是我认为旅游三角形只需要等待,你知道,几十年或者一个世纪,人们会认为这是喜欢,这个宏伟的浪漫情侣去闲逛的地方。而且,你知道,鲜为人知的事实我从来没有与你们分享,我提出了我的妻子在埃菲尔铁塔的影子。所以哦,也许下个世纪的人。会有求婚旁边旅游三角形。
扬vanValkenburgh 07:14
一个伟大的潜在的照片。
埃文Milberg 07:17事务所
我绝对喜欢贝聿铭设计美学的三角形。我们有很多,在华盛顿特区。所以我喜欢审美。中心。为什么?
肖恩·麦克马洪07:27
好的,我想是时候去法官,查看它是否可持续或可疑。扬,你介绍呢?你为什么不先走,
扬vanValkenburgh 07:36
只是怀疑因为我明白建筑较高,需要更多的材料等等。但你仍然可以可持续发展和建立和建设低,不会让你更加可持续,它让你低。我认为这是出于审美的目的,因为巴黎不希望任何摩天大楼了。和他们喜欢的浪漫,世纪古老的感觉。我可以完全理解这一点。只是说它是清楚的。因为如果巴黎市长有一个伟大的计划,使气候友好,或者,减少碳排放,汽车离洗发水,说她做所有这些不同的事情,真的很神奇。你知道,增加绿色空间,所有这些事情让巴黎太棒了。这将使它成为一个伟大的地方参观,一个生活的好地方改变,她的所有,和这将是对环境有益。然而,我不认为她这样做对环境。 She’s doing this because some poor regions got upset, because it’s got a new building. Everybody gets upset about a new building in their backyard, everybody, it when it’s modern, when it doesn’t fit, but that is being genuine to the period that you are in. And so I can appreciate different architectural styles. This is an architectural taste question. And it’s not about sustainability. So I don’t think that this is sustainable
肖恩·麦克马洪09:11
护理。你的票是什么?
凯伦·坎特09:13
我总是推卸责任。我要说的可持续,而是因为我想我的定义比扬可持续可能有点大。我认为考虑它如何影响气流,以及它是如何建造是你知道的,我认为这是一个合理的摩天大楼的事,尤其是如果它们组合在一起,这些热岛即使你不有很多水泥下面,空气变得困和空气质量问题。你知道,我不认为压低建筑的高度是一个完整的解决方案,但我也认为,这可能是解决方案的一部分。
肖恩·麦克马洪09:56
艾凡,你下来吗?
埃文Milberg“事务所
我肯定会,我想惊喜你们,我会说它是可持续的。我知道,我只是说的一切听起来反直觉。但听我说完。当你建立更小,你减少返工的风险,减少灾难性故障的风险。因此,任何你可以做在我的脑海里减少返工,并减少再次建立起来后,在发生飓风,或,或你有什么,我认为很持续的。不过,我确实同意扬,背后的原因是可疑的。我认为他们需要更多的前期,他们只是想保护巴黎天际线。这一部分,我想,是什么上投下了阴影,否则一个好主意。
肖恩·麦克马洪10:54
好了,我要下来在这一点在可持续发展方面。对不起,是的,你自己在这里。我认为你提出的动机扬是真的,我认为波斯人想保持尽可能清晰的轮廓。Ave提到华盛顿,我认为华盛顿是一个最美丽的高楼大厦,因为它没有数十种巨大的摩天大楼,这是非常独特的。当你在那个城市,你不会觉得你在具体的峡谷,有亲密关系。是的,如果它是一个晴朗的日子,你可能会看到太阳。所以我认为这就是人们在巴黎,和市长是躲在可持续发展的一部分。但是我认为我们都是会更好如果我们有较小的建筑,我希望的是,世界各地的一些组织或者,你知道,绿色建筑委员会之类的,会告诉我们金发女孩身高是多少?对吧?在什么高度是建筑的顶端过去是最优的,你知道,所有的原因我们已经讨论过在这里需要太多的混凝土和所有这些事情。 And then anything up to that, we could kind of feel like we’re in a good spot.
埃文Milberg 12事务所
所以我喜欢这一点,原因很多。一是没有所谓的金发女孩在工程数量,就没有,因为你有不同的地面条件考虑可用性,您可能会使用不同的材料。我也会注意,这是发生在巴黎,巴黎协议的发生。是的,是的,扬和眼睛小一点建筑并不一定意味着你减少碳,我当然希望有足够的建筑商在巴黎协议,知道你需要适当的大楼里的气流,你需要使用太阳能反光材料,您需要使用体现低碳混凝土。所以我认为有一点常识,也许我们不假设巴黎,但是他们可能做的。
肖恩·麦克马洪13:02
好了。我们将看到如何在巴黎上演。现在是时候我们展示的下一段。这是卡伦与顶级标题来自smartbrief可持续性,即通讯可以通过点击注册来获得链接的显示笔记。凯伦,本周的热门话题。好吧,
凯伦·坎特活动
肖恩,我要从这篇文章开始,我认为是最有趣的上周。那就是像我说的,标题,孩子们有足够的和有一个气候诉讼进展在蒙大拿。现在环保组织的律师,我们孩子的信任,正在起诉蒙大拿的状态。被覆盖几乎无处不在,但是我们把它从美联社(Associated Press)在《纽约时报》。所以这些孩子的年龄从5到22日说,政府是伤害他们和他们的期货通过选择化石燃料公司的利益在蒙大拿的市民的健康。在这种状态下,他们可能有一个案例,因为蒙大拿的宪法说,官员应该保持清洁和健康的环境在蒙大拿,现在和未来几代人。现在,这个试验的结果真的是象征性的,因为法官不能告诉官员在蒙大拿停止钻探或化学物质或其他的,这些孩子是指向。但我认为公司和世界各国政府正在关注这个,因为他们带来了一些不错的点。这不会是最后一次诉讼。事实上,第一个一系列的他们被我们的孩子带来全国的信任。 The kids may not get very far, but they’re going to make a lot of people uncomfortable.
扬vanValkenburgh 14:54
我记得以前见过一篇文章,引用的是你的文章,但它从未被提及过。我看另一件事,蒙大拿州的排放太微小作出任何区别是什么国家的助理总检察长说,气候变化是一个全球性的问题,有效地把蒙大拿的旁观者的角色。谈论搬起石头砸自己的脚。我的意思是,这是荒谬的。我的意思是,我认为整个想法是,每个人都扮演自己的角色。那是,那是他们的论点,歇斯底里,令人担忧。给我。
埃文Milberg 38事务所
我爱是什么,一般来说,孩子没有一吨的成年人负责,真的,什么时候坏的和自私的决定。我觉得即使孩子还没有完全成熟,他们的声音。并承认法律是很重要的。然而,这个想法
肖恩·麦克马洪16:01
然而,你总是有它,我爱它,把它,
埃文Milberg 16:05事务所
我有最好的。然而,在游戏中照耀你是最好的,在游戏中,睡在我不知道。现在。然而,参军的想法一个五岁的一场法律战,真的是给我的智商,特别是如果孩子没有必要完全同意,相同。这方面的试验,我想,感觉很表述行为的代表孩子的父母,但是我认为这是一个很好的学习经验为年长的孩子真正理解和关心气候变化背后的科学。
肖恩·麦克马洪16:41
然而,我要推你,一个特定的原因,恰好是及时的。就在今天早上,我看到一个新闻故事葛丽泰- Thornburg,青年气候活动家,和我说青年因为她变老。对吧?所以当她第一次袭击现场年前,噢,我的天哪,这个年轻的少年,无论如何,这是令人惊异的。但正如我们所做的,她变老了。突然,她没有得到小的提及。她只是要这总力的一个年轻的女人喜欢做的事情,但是可爱的因素消失了,和新鲜感了。所以我认为,通过选择一个五岁,和了解法庭案件需要多长时间抱怨他们的系统,这些律师,嘿,如果这十多年的时间,这个孩子仍然是15。哦,我的上帝。你和我绝对建议律师可能是愤世嫉俗,因为我认为这是完全正确的。
扬vanValkenburgh 17:44
哇。我认为你得到了双方的愤世嫉俗者。
埃文Milberg 17:47事务所
下一个层次开发?
凯伦·坎特17:49
不,我认为这是最古老的最古老的孩子22。所以我认为肖恩是对的。是的。我不认为这是我不认为这是必然,你知道,一件坏事。很可能这五岁想呼吸到干净的空气。
埃文Milberg 18:04事务所
但五岁想要参与法律战,消耗了大部分的童年?这就是我的问题。
扬vanValkenburgh十八12
这是一个噱头。当然,这仅仅是个噱头。所以这是一个噱头,事实是这个组织已经基本上相同的诉讼提起诉讼,在每一个国家,他们中的大多数已经出局了。他们从未告上法庭。只有蒙大拿,有这一条款在他们的国家。我认为这是它会导致一个很好的讨论。实际上它会创建一个动作。我不知道。我们正在谈论它。
肖恩·麦克马洪18:42
好吧,我想我们将看到如何,官司。凯伦,接下来是我们的故事吗?
凯伦·坎特18:47
这个故事来自于山,也有趣。这是有趣的,家伙。有趣的家伙显然在应对气候变化中扮演着重要的角色。真菌吸收世界上36%的化石燃料排放量每年。根据一项研究在当代生物学,足以抵消中国每年的碳排放量,这我不能连照片都必须涉及的真菌。让人难以置信。这项研究的作者说,这是一个盲点在碳建模中,只是因为没有人认为它。他们都是地下做他们的小真菌的事情。
扬vanValkenburgh 19:29凡
你不听到它,因为你认为蘑菇闻起来坏。他们是发霉的,恶心。这实际上的问题之一,因为他们糟糕的用水。纤维在真菌蘑菇没有良好的抗水性。随着时间的推移,他们模具所以它是伟大的,只要他们不弄湿,这是一个主要问题。
凯伦·坎特19:56
但模具也是一种真菌。
埃文Milberg 19:59事务所
哦,我们有我们有好的真菌和真菌不好。当然,
扬vanValkenburgh 20:03
这是一个很好的观点。但是我不打算构建我家模具。
凯伦·坎特20:07
但是你不需要。因为模具吗?我的意思是,我想很多真菌的地下。我的意思是,当然,他们是砖和集成电路,利用真菌。这是非常令人兴奋的。但我认为大多数真菌是地下。做事情喜欢连接一切。如果你读过关于树,地球上最大的生物是真菌。而且,你知道,我很高兴他们正在做他们的一部分,因为他们也住在这里。他们应该把自己的体重。
扬vanValkenburgh 20:37
回来。这很好。大的你。
埃文Milberg 20:39事务所
扬,我,我很高兴你说你不会和真菌建造你的房子吗?因为很明显,你不会自己与菌盖房子。但是如果你把它放在具体呢?我的意思是,你知道,我们有,我们有足够的文章在smartbrief土木工程师,专注于研究专注于细菌作为自愈合混凝土的催化剂。我将亲自爱,我知道,这仅仅是对原始的地下真菌。但是我真的很想看到的是一个更全面的研究关于减排的估计,使用真菌跨多个行业,我认为可以有很多价值。
扬原因vanValkenburgh 21:24
我认为对我来说,最有趣的部分,可能是自我疗愈,你刚刚提到的,对吧?自我疗愈的砖的,因为这是一个大趋势,如果你自我疗愈,那将是惊人的。认为这样的桥梁和一切。和我提到它有害的水。显然,这是必须被考虑。但它也是一个非常不可思议的绝缘子。所以它会支持可持续发展,供热,气候控制在任何建筑,例如,将受益。
肖恩·麦克马洪22:01
之前我们继续下一个故事,凯伦,我想指出扬,你会得到很多的恐吓信的蓝精灵球迷。我的意思是,他们没有问题在节目里建造房屋的蘑菇。
凯伦·坎特二二13
他们是可爱的。好了,接下来是什么。接下来的是一个从纽约调度在宾夕法尼亚州的故事。现在,小镇正试图使自己第一个塑料在美国免费的直辖市。这座城市给了居民袋和下降的网站,在那里他们可以收集塑料垃圾,我的意思是,各种各样的塑料垃圾,你能想到的。他们不只是想把1和2,他们会采取一切。他们使用一个组织在哥斯达黎加,称为再生设计中心和协作。他们需要所有这些塑料和用它来做建筑材料。
扬vanValkenburgh 22:57
这听起来太棒了。我爱他们让人们参与其中。有时你需要一个明确的目标,让人们回收利用。所以太棒了。然而,她的目标是第一个塑料自由市在美国,就像我爸爸说,脂肪的机会。这一次,我就同意他的观点。
凯伦·坎特23:20
然而,我们给他们贷款至少尝试。是的。事实上,他们把塑料薄膜和很小的塑料的可能,你知道,旧玩具,等等。事实上他们扔的,做一些有用的东西。本身可以回收。我将给他们一些信贷。我不情愿的印象。
埃文Milberg 23:45事务所
是的,不,我的意思是,像我们在这里遇到很多故事,我喜欢这个主意。我讨厌营销支持它。188金宝搏导航吧,你不会像扬说,你不会是一个塑料自由的城市,就像亚马逊总部不会化石是免费的。说,扩大再生塑料的使用作为一种添加剂和混凝土是一个伟大的想法,应该有助于减少消费排放沉重的硅酸盐水泥。但凯伦,你之前提到的,当你把分解和塑料,在相同的句子,你有可能加剧温室气体排放问题,特别是如果你破碎塑料微粒的操作会导致这些大规模发布。所以我不得不说从工程的角度来看,以这种方式使用塑料也相对未经证实的。所以我希望他们有一个计划,以确保所有这些结构的抗震和抗水性。但是,是的,我也喜欢从政府合作的角度来看,这个小镇在宾夕法尼亚州的想法是正与哥斯达黎加这温暖我的心。
肖恩·麦克马洪24:56
好的,现在是时候一段我们称之为到处扬总是让我们在世界的某个地方有很酷的事情发生时可持续性。扬,我们今天要去哪儿?
扬vanValkenburgh 25:07
这一集我们回到西欧。现在你知道足球。但在美国之外,职业足球几乎狂热状态。这就像如果你把美国棒球和美式足球和结合在一起,然后你有竞争对手隔壁城镇,专业水平,打击在竞技场,玩家是牛人,他们是狗仔队饲料。这是一个真正的生活方式。很难理解它认为泰德套索表明,会给你一个味道。但它是大的。在过去,说,最近12个月,欧洲足球,足球,一直做一些一些人所说的可持续性构成,这是试图表明他们是可持续的。不过,你可能会说,他们正在做的事情是没有减少碳排放,或者他们这么做只有在小的水平。然而,我认为,他们的行为可以独特影响力的只是因为他们是谁,他们每天都有影响。 This is why advertisers love them. So sustainability needs some rock stars have their own look to these football players. Just some points. Last year, there was a UK team reading that added the climate stripes to their uniform onto the arm. You remember the climate stripes, the warming stripes, each little line that’s vertical is either blue, and then it gets red. It’s representing 1850 to 2018. When it came out before the pandemic, that was pretty cool, but I haven’t thought about it recently. Now I am thinking about it. Because of that. It’s getting it into the conversation. Again, stadiums are advertising that they’re not advertising, but letting us know that they’re using LED lights stadiums are using renewable energy. This year, there’s a Spanish team, a football club, Barcelona, that for the first time the players ditched their private jet that I mentioned rockstars and took the train to a match which was outside Milan. That’s a two and a half hour train ride. It was chartered. And so that’s less sustainable. But this club now has a sustainability director. Last year, the club started calculating its emissions, which again, doesn’t cut emissions. But that’s a step and they’re letting people know about it. There’s another Spanish team in Seville, that the football teams are now going to be traveling to all Spanish matches on high speed train the same train that Barcelona is taking. And fans are given discounted train tickets to the matches. There are also been some symbolic climate friendly actions, vegan food served at stadiums, players cycling to training. Again, this seems like a really small thing. But they’re photographed everywhere they go, somebody notices if they’re not taking their Ferrari to the training, they’re actually cycling instead. In Germany, the train system has this new system that for the region around a stadium, in a large region in Germany, for the three hours before the match. And immediately after the match. The train tickets are free. So they’re trying to well support their teams. Did I say that this was a cult, it is serious. But it’s also encouraging the use of public transportation. Now, if this feels a little bit, here and there, like a scattering of sustainability ideas, that is entirely true. And it’s one of the reasons why it feels genuine, and it should be building. On the other hand, you have FIFA, and you have the Union of European Football Associations. Both organizations have signed the UN’s sports for climate action pledge. However, I haven’t heard too much more about that. So for now, what we’re looking at is these piecemeal things and different clubs. When I say clubs, it’s professional teams, but they call them clubs, different clubs, taking actions and trying to do good. I do think that there’s an impact there.
肖恩·麦克马洪29:50
好吧,扬。你提到了一个运动,近了,亲爱的我的心。我知道一些事情关于美丽的足球游戏,甚至很多关于巴塞罗那。我住在那里,去了一些比赛。但有一个团队,我觉得你要抬头,可能添加到您的列表在可持续发展方面做更多的俱乐部。森林绿的探测器在英格兰。2018年,森林绿探测器成为世界上第一个俱乐部作为碳中和认证。的指导方针下,这是联合国气候变化框架公约》。他们也有与清洁能源合作和AV公司称为完全充电。这实际上领域他们玩的名字。 And so this club is trying to lead the way. I mean, they’re at a smaller, much, much lower level than FC Barcelona or Sofia and stuff like that. But they are leading the way and how game day operations and things like that can be carbon neutral, so I would point our listeners to that club as well. Well, hey, everyone, this was fun. I always enjoy catching up with everybody. Thanks a lot.
现在是时候从Karthik Ramanna,了解更多关于环境责任作为一个额外的背景信息。在2021年末,恋人,从哈佛商学院教授罗伯特•卡普兰公司撰写一篇关于E责任。这篇文章题为占气候变化,出现在《哈佛商业评论》(Harvard Business Review),周围有谈话的动力可靠性。所以我们包括链接到那篇文章在今天的笔记,以及链接到一个更新团队提供了今年早些时候。如果你关心气候变化,深入到这些联系,并享受这段对话。大家好,今天谢谢你加入我。我的客人是恋人Ramanna,从牛津。恋人,今天你过得如何?
恋人Ramanna 31:45
在做什么?嗯,谢谢你邀请我。
肖恩·麦克马洪31:47
是的,我很感激你花时间。我猜的是下午在你的时区。它仍然是清晨在这里。我们在这里谈论E责任。我们提到的第一个事件的责任这个播客,我们有一些听众的接触和联系,说,这是什么?我想了解更多吗?所以你是一个组织的一部分。背后的驱动力这潜在的新概念在会计?所以我们遍历,责任是什么?是的,所以
恋人Ramanna 32:14
E代表E代表环境责任。所以环境责任,这是一个方法测量碳足迹嵌入到任何地方的产品或服务的经济。所以当你考虑温室气体测量的标准方法,大多数人可能熟悉温室气体协议和各种范围,这些试图衡量水平的排放实体甚至产品。但从自顶向下的角度来看,他们开始说看估计方法为特定的地区或特定行业。然后,你知道,试着想象谁是供应商和供应商,供应商,同样,客户等等,对于任何给定的实体。然后,他们尝试的假设可能是一个特定的排放实体或者产品,即责任,另一方面,需要一个自底向上的方法这一问题,使用相同的逻辑是说增值税,或使用相同的逻辑作为财务会计系统构建碳足迹的任何产品或服务从下到上。这意味着,在实践中,我们测量排放经济层面的个人事务,而不是水平的实体。当你测量排放在个人事务,然后你可以聚集起来实体级排放报告,你可以总排放的整个经济,。所以从这个意义上说,一个E责任制度可以成为系统并行运行的GDP来衡量经济并行的环境绩效的经济体的经济表现。
肖恩·麦克马洪33:57
好的,让我们给听众一个例子,就像选择一个产品,和它会怎样改变移动通过其供应链?如何从系统中排放变化的会计已经在地方吗?
恋人Ramanna 34:09
确定。所以你知道,把你的智能手机,你可能有一个智能手机在你的书桌上或在你的口袋里。智能手机,假设这是一个苹果的手机有1000年代的组件。和这些组件可能是采购几十个,如果不是几百层的供应链。如果你想说,什么是智能手机的总排放量的足迹,当你从商店买了吗?你可能会认为,这就像不可逾越的复杂性的问题,你将永远无法理解。那是什么碳排放水平的精度需要我们称之为一个完整的审计范围的声明。然而,我们能够找出成本与iPhone,虽然弄清楚什么是iPhone的成本,涉及到相同级别的复杂性,对的,现在让我们把组装iPhone的过程。假设你知道,在一个iPhone,你有一定数量的钢。钢反过来是来自一些冶金用煤。 And that metallurgical coal is mined in a factory somewhere, let’s say in Australia, now and the process of mining that coal, I’m emitting a certain amount of emissions into the atmosphere, let’s say on a given day in a mine in Australia, I’m mining one tonne of metallurgical coal, and that one tonne of metallurgical coal is associated with, say, one tonne of co2 emissions, then what the system would do is that at every such direct source of emissions anywhere in a value chain, it would capture that and tokenize it. So for instance, that one tonne of co2 emitted would be tokenized into something like 1 billion tokens of emissions. Now, why do we tokenize it into these atomistic units? It’s because as that underlying one ton of metallurgical coal makes it into hundreds of uses in an economy, so some of that coal will be used in that eventually, in that iPhone, some might be used to produce a thermos flask, some might be used to produce a set of keys, some of that coal might actually driving this, this this video call that we’re on. So as that coal makes it into 1000s of uses, then that that atomized 1 billion tokens will find itself traveling into those uses. Just like you know, you can think of the original cost associated with that coal, being atomized and traveling through various elements of the use of that coal, eventually, when you’re on the back end, or the end of that chain. So for instance, you’re actually dealing with the finished iPhone, then what you’re doing is aggregating the tokens across all of the various sources of direct emissions in that entire value chain. So justice, you can say with a level of precision, that the cost of this iPhone is say $862, or whatever it might be, you can say the emissions associated with this iPhone is 400 million tokens or something like that you can you can put a really good number, a really precise and accurate number that can be audited. And you can do this, by the way with the underlying technology with any product or service in the economy. And the beauty of this is that this system can be basically assured are verified, just like financial statements are verified. And why does that matter? That matters because then you can start writing supply chain contracts to tell your suppliers and their suppliers, what are the you might have, say, for instance, a minimum quality specification, you might have a maximum cost specification. Likewise, you can write into those performance contracts in your supply chain, a maximum emission specification, something that can be assured and audited. So then this basically helps drive decarbonisation in a value chain. So basically, if you understand how vat or value added taxes work, then immediately you understand how the liability system works. And first and foremost, the liability system you want to think of as a management information system that provides you real time information on emissions of any purchase product or service in your supply chain so that you can drive decarbonisation decisions. So that’s how we want people to think of it.
肖恩·麦克马洪38:03
好的,谢谢你,即使澄清非常对我来说,我一直试图理清我的思绪在这一概念。一件事我想要进入那里,你谈论写合同供应商之类的东西。所以我想一个方法是你也可以激励那些供应商降低排放量说,嘿,我知道现在你使用,你知道,这对你的植物能量的来源。但是如果你转向可再生之类的,会开车,我猜总下来对吗?
恋人Ramanna 38:29
没错,就是这样。所以你可以用这个基本上,激励你的供应商和他们的供应商开始脱碳操作。您还可以使用该系统来激励自己的生产经理开始脱碳操作。所以我们一直在做的一件事,我们可以进一步讨论研究所,我们发现它的作用推进这种做法,这种方法付诸实践与组织,我们一直想要试验这种方法。有时组织来我们面临一个问题。例如,我们有一个飞行员,我们只是包装了一个大型工业公司电动发电机。和一个关键的组件在发电机铜线。所以问题的一部分,他们试图找出,最好使用回收铜吗?还是最好使用处女开采铜这些发电机吗?答案是,当然,这取决于底层的过程用于绝缘铜和首次使用,因此,底层的焚烧排放回收铜与流程相关的心里用于原始铜。 But if you start measuring these things, and holding basically suppliers in your chains to account for them, then you actually start driving this down. So what you might start off as initial bids on recycled versus virgin copper, you’d say, well, actually in a dynamic situation in real time, as you drive the system into your supply chain, people start saying, Well, next time around, I can give you a lower number because I figured out what the key sources of emissions are in my own processes, and I can cut back on those And that’s what we do with these pilots with companies now,
肖恩·麦克马洪40:03
你有这些飞行员的例子或者你什么时候可以走我们的事情吗?是的,当然。所以
恋人Ramanna 40:06
的第一个公司,做了一个飞行员在这个空间是一家轮胎公司在印尼被称为GT轮胎。和我将讨论GT,因为他们的结果现在在公共领域。和GT轮胎,基本上,大轮胎制造商非常大的汽车公司,等等。CEO和他们看到的纸我们写底层可靠性篇论文发表在《哈佛商业评论》,他们看到它,他们说,哇,这是伟大的,我们应该试一试。所以他们的质量和创新,给我们打电话说,我想试试这个。当然,那家伙就像,你知道,我甚至开始,怎么我有成百上千的供应商,和他们有数百个供应商等等。所以我们说,嗯,你知道,在第一,如果你是世界上唯一一家轮胎公司这样做,你不需要煮大海。我们所做的是,我们发现四个196年供应商供应链约占85%的排放。所以他说,让我们一起工作这四个在第一种情况下,低垂的果实,如果你是唯一一家做,只是与这四个工作。这四个,三个,我们对本公司的工作很感兴趣,说,好吧,如果你想开始测量东西的个别批次,我们卖给你,然后,我们甚至可以为您提供一些发射下一批的储蓄。 That’s exactly the kind of conversation we want to see. And then when GT finally finished this pilot, they figured out well, this is what the emissions associated with standard passenger sedan car tire that we sell, say to a large automaker is, and then they were able to take that to the automaker, and the automaker was saying, Okay, well, what would it take to bring us lower emissions tire? Right? Okay, well, here’s what it would cost. Additionally, here’s where, you know, you could sort of build sort of a value added marketing around this with your customers and so forth. And so that then became, again, part of this dynamic conversation in the supplier customer relationship, where emissions becomes another unit of engagement, right? So one of the things that really excites me about this approach is it uses the competitive dynamic in companies and in supply chains to actually solve the most urgent problem on the planet, which is climate change. It says, rather than assume that companies will all come together and somehow magically hold hands and suddenly wish away the climate crisis that says, No, what companies are really good at doing is competing with each other over the performance of their products. So let’s build a real time accounting measurement system that allows them to do just that. And as they do that, then suddenly, their competitive instinct, their killer instinct, as companies is aligned to actually solve this problem. And that’s the kind of innovation that we’re seeing in companies now, especially in the leads to companies that are paying attention to this this approach.
肖恩·麦克马洪42:53
你知道,我可以看到,你知道,驾驶公司互相竞争是最大的一个,你知道,最大的吸引力,有什么其他方法E责任比标准碳计量方法现在。
恋人Ramanna 43:05
所以看,我们采取的方法是在一天结束的时候,我们会说这只是基本的会计,财务会计,我们使用了500年来衡量库存。在的,你知道,市场社会中,我们应用空间的气候。所以不是衡量的东西,说,美元或欧元,我们测量他们在公斤的二氧化碳排放。所以在某种意义上,没有夸大这一点,我的意思是,很难想象你将如何做到这一点,如果你想做适当的占温室气体排放量,这是唯一的方法。因为在一天结束的时候,这只是基本的会计,你将学习101年会计课程应用于解决或应用需要解决气候问题。
肖恩·麦克马洪43:48
所以有任何问题,你知道,回到你的煤的例子,有很多,很多链接在供应链进入电话吗?如果在这个过程中两个或三个其他公司不参与呢?你如何克服这些差距?
恋人Ramanna 44:02
这是个很好的问题。所以理论的一部分改变你在这个阶段使用会导致你的公司。,也就是说,公司有竞争力的生产过程,签证vie碳排放,所以他们能够产生相同的输出,但是对于低排放相同的质量,有时甚至同样的价格和使用它们基本上开车的采用,不仅在内部,但在他们的供应链。但是对于这个系统工作。最终,我们需要一个地方标准制定者和监管者开始接受这个。我认为当前方法的挑战现在,温室气体的协议,这是这个空间的主要测量方法,是非常良好的意图。我的意思是,当然,这种方法的协议和我们的方法是一致的,我们试图解决气候危机,但这一过程的方法,是真正基于我们所说的鼓舞人心的信息披露,而不是实际的会计,对吧。现在如果你给公司的选择,我们可以拥有你说明它是什么,你说,你的进步你使气候变化还是会让你产生一些,你知道,模糊自顶向下估计,顺便说下,没有人能保证在一个真正的和公平的意义上,因为它是一个模糊的自顶向下估计,然后,当然,大多数公司会选择容易的路线,我的意思是,除非有真正的内部本质,差异化竞争优势,或者有某种的监管要求,你会选择简单的路线。所以我们说我们需要真正得到标准制定者在这个空间,认识到,如果我们想要在气候变化问题上取得真正的进步,我们需要带走,简单,廉价的选择离开公司。我认为这是长期的过渡,我们需要的一部分。 Now, it can’t be very long term in the sense of, you know, we’ve got an urgent climate crisis to solve. So when I say long term, I mean, three to five year agenda. So somebody recently asked me, one of the regulators asked me if, if we were to make you king for a day, how would you implement this system. And basically, this is what I’ve suggested, by the way, no one’s offering to make me king for a day, this was just a hypothetical. But I said, Look, number one, announce as soon as possible, maybe as soon as next month, that for all fiscal years, starting after July 1 2026. So three years from now, any company in your jurisdiction that has over a billion dollars in revenue or equivalent, we’ll have to report under the liability system announced further as a second point that for all fiscal year starting after July 1 2029. So three further years after that, all companies will have to get full scope audits of their reliability reports. So you’re basically giving companies three years to produce their first statement, and three further years to get a full scope audit of it. That’s the six year runway, the third step is really critical to make this work, which is that for any company to whom you are a customer, that is any company that’s supplying into, that doesn’t happen to be using this system, then their inputs will be transferred onto your E balance sheets at the 99th percentile, or the 95th percentile of that products emissions category. Now, that’s the turbo incentive to work with your high emission suppliers to make sure they’re on this system as well. You don’t need to boil the ocean and make all your suppliers comply at once. But you say, Okay, who are those four suppliers that I really need to get on board, and I give them an ultimatum. And I say, Look, you may be in a jurisdiction that’s not embracing this. But if you want to conflict continue to supply to me, I’m giving you a six year window to get on this, if we’re able to create that sort of those rules of the game starting next month, then basically the competitive spirit and sort of you know, the competitive instinct that you see in companies will produce the decarbonisation incentives will produce the software that’s needed for this will produce the assurance products that’s needed for this. And in fact, we’re even already seeing a number of software providers that are producing solutions that will work for the liability principles. So I think we’re moving in the right direction, we just now need to overcome this sort of regulatory cheat option that’s available, where you can continue to sort of, you know, make up a number under scope tree, we have to take that option off the table.
肖恩·麦克马洪48:25
我喜欢使用第99百分位将如何激励公司弥合这一差距,就像我在谈论如果他们有一个或两个洞在他们的供应链。我也喜欢你的说法,我认为这是鼓舞人心的信息披露,是我们说的吗?这是正确的。是的。很无耻的,像这样。但是如果我们讨论的是披露,显然,人们在这个空间了解范围,范围两个和三个范围。所以这是如何改变这个游戏呢?在有些方面,你知道的,协议后,他们已经?你能把这个EA责任会计实践和把它插到那个?
恋人Ramanna 48:55
绝对的。所以II负债,认为它有点像机器语言代码,对吧?它下面所有这些不同的披露标准,无论是温室气体协议,无论是tcfd,无论是IFRS,或新的issb,还是新CSRD,你知道,你的名字,所有这些,最终,如果他们如果聚焦精度,他们需要操作一个会计系统,基本上是责任原则是什么。如果由于某种原因公司说,嗯,我真的很喜欢的范围,一个两个范围,范围三个分类,没关系,您可以运行责任系统,然后你就可以,你知道,聚合的各种输入,你进入一个范围,一个范围,两个范围,三桶,事实上,你可以自动化这个过程,你可以做你能做的,三个上游范围。显然,任何发生的范围、蠕变下游,实际上是我们所说的未来而不是回顾,任何范围的下游企业的未来。你离开的,会计的领域,你进入的领域,你知道,市场营销,和公司可以继续的把它作为他们的一部分,你知道的,同样,愿望或灵感是他们喜欢做的事情。188金宝搏导航但这超出的领域会计是什么?
肖恩·麦克马洪50:12
好了,我要告诉你,你卖给我,这很有道理。你知道,你画的类比,我们可以跟踪成本的财务成本的东西,为什么我们可以跟踪排放成本吗?防止更广泛的采用可靠性是什么?
恋人Ramanna 50:25
这是一个奇妙的问题。你知道,第一个人持有在我们这篇论文发表在2021年11月,负责人是一个大的证券监管机构在世界上。他说,嘿,伙计们,这是一个非常有趣的主意是谁这样做?我们必须说,据我们所知,没有人这样做。我们只是增加在我们的办公室。他说,这是一个问题。你不能建立监管之前没有人做过的事情。你为什么不去让几个人试试,让几家公司试试。所以这就是我们一直关注。大约六个月前,我们创建了可靠性研究所来真正帮助企业,而不仅仅是利润的公司,我们不帮助盈利组织,所以世界各地的卫生系统,一个小政府,等等,接受这一点,我们的学院,就像我说的,不是为了利润,我们给我们的时间这一行动的自由。 And in return, what it is we want is to be able to publish the results of these pilot studies with organizations for wider consumption so that we can get other people to say, hmm, I could do this too. So now obviously, when we publish those results, we anonymize the actual emissions levels, because those might be proprietary, we have no interest in, you know, disclosing proprietary data, our goal is to get more and more people. So to sort of embrace this. So our theory of change is really to work with leads to your organization’s to drive the adoption of this, and then to be able to share the results of that with regulators with standard setters, so that they feel like this is the way to go. And my sense is that in I mean, the Institute is only six months old. So the institute was basically created as a 501. C three, we are incorporated in California, mainly because our founding donor was based there and very generously gave us the support of their legal resources to incorporate it, we run on a shoestring budget. And we have hired now our first full time CEO to drive the volume of pilot requests that are coming our way. And our CEO has actually been able to triple that volume very quickly, which is good news. We also have a small research staff to support effectively our activities. Because you know, my co author and I Bob Kaplan is my co author at Harvard Business School. And I’m here at Oxford, we’re both professors, we have day jobs. And you know, I mean, we we’ve said actually to all the regulators and standard setters we’ve spoken to, we have zero interest of wanting to be standard setters, we’re academics. So the sooner they embrace this, the better because then we can go on to write our next papers. But until they do, we’ve made this a priority for our action research, which is to get as many people into this and embracing this so that we created a critical mass. And obviously, because we are supporting the pilots pro bono, which is to say that we don’t charge the companies for the advice we give them. And the reason we don’t charge them is we want to be able to have complete integrity and publishing whatever it is, we find rather than, you know, the company’s sort of feeling like they can control what we say. So we have to find some way of paying the bills. And we’ve basically relied on philanthropy. So if you have any wealthy friends or foundations that are interested in supporting our work, then please email us. If you can go to E dash liability dot Institute, you will find out more about how to reach us.
肖恩·麦克马洪53:43
好了,好了。我们一定会把链接,在我们的网站上,显示的笔记。有一个机会让你得到更多的监管机构?我知道你提到一位监管者你选择谁让他们无名。所以我不会名字我以为你在说什么。但有一个机会吗?我的意思是,很明显,牛津、哈佛大学。我的意思是,这些都是一些名字,如果你有一些研讨会,邀请来自世界各地的监管机构,基本上做的你今天所做的。让我们带领他们完成这一过程。这是在雷达屏幕上的东西吗?
恋人Ramanna 54:10
当然,在雷达屏幕上。所以实际上,我们运行第一个e责任研讨会。这将在27日,6月28日。车间组织汇集到一起,在我描述这个试验过程的不同阶段,真正分享最佳实践分享坦率地工作,不工作是什么,他们希望看到更多的帮助。我们还邀请了一些关键的监管机构来参加,还真的在倾听之旅真的提问我们的试点企业。我们渴望与那些愿意会议本身研讨会邀请仅仅是因为我们是一个小而不是利润。我们没有资源,真正说出金博宝188来。所以我们不能有一个大的设置或类似的东西。但你知道,如果你感兴趣,然后去我们的网站,这是E冲刺点研究所和责任有一个申请表格,你可以申请参加研讨会和我们的团队会有和你联系,我们认为有一个使它的工作方式是,在人或虚拟人在伦敦,伦敦气候行动周的一部分。所以我们肯定会尝试做更多的讲座我们分享更多的信息。 But we really take our initial sort of, you know, conversation with that regulator that I mentioned, who said, Get a few companies to try this out and share the results. We’ve taken that very seriously. That’s why we created this institute. So our goal is really to drive as much high quality research into this as we can, and to make that research all in the public domain as quickly as we can, so that we can get, you know, the regulatory conversation going. That said, I mean, we’re academics. So you know, it is we have no power in this process, other than the power to do research, and and then it’s really up to the political forces at play to determine how this is embraced and adapted. Someone once asked me the question, this is such an obvious solution, of course, you’re going to succeed, why wouldn’t you succeed? And I said, Well, I can imagine one reason why we wouldn’t succeed. And that’s if the world is not serious about addressing climate change, because this solution really does require organizations to be held to account for their various netzero claims. And if for instance, we imagine for a moment that we weren’t serious about those claims, then why would we want such a rigorous system in place? And that thought has crossed my mind? You know, if you think about it today, when a CFO of an organization or well, actually CFOs are really smart, they don’t make this claim. But when any kind of organization makes a net zero claim. It’s sort of like, if a CFO would say our profits in the year 2050 will be one kajillion chinchillas. And you’ll be like, wait a minute, what is a kajillion? And what is the chinchilla? Like a net zero claim today is made in an unmeasurable unit of unmeasurable quantity. What this approach does is actually bring a rigorous measurement unit and a full scope audit to that claim, in a way that if someone is claiming to be net zero by 2030, that’s just impossible. Because we know that decarbonizing supply chains, to that extent, in such a short window, is almost entirely impossible, given how certain essential supply chains in the economy work. So now the purpose of having this kind of truth telling is then we can get realistic about what the budgets are, what actions need to be taken, etc, right? So if we’re collectively fooling ourselves into thinking, we’re managing this problem, then that’s a reason not to embrace a system like this. But if we want to get serious about it, then we got to start telling the truth.
肖恩·麦克马洪57:53
好的,我认为你做了一个出色的概述这可靠性对于我们的听众,我真的很感激。这是很简单的。似乎是一个无需用脑的事。我知道,你提到如果你是王一天,你会做什么在制定这些标记三年和6年,我有个坏消息要告诉你,你不是国王。所以我想问你一个现实的,大胆的预测说,你知道,三,六年?你认为有多少公司将使用这样一个系统吗?到那时吗?
恋人Ramanna 58:23
我的意思是,看,我的感觉是,如果我们能保持势头,并不是不合理的想象,我们会有大约200到250的财富500强企业的不同阶段采用的三年。这是一个变化的理论。嗯,这是一个通向成功的道路。如果你有一半的财富500强的拥抱,和你建立一个平衡,高质量的公司这样做,然后越来越多,人们会开始问投资者将开始问,政府将开始问,等。为什么其它公司没有这样做,这就变成了需要做的事情。另一个原因为什么我乐观的是,在欧盟,他们正在考虑所谓的碳边境调整机制,或C,砰。如果你要税进口输入基于他们的排放强度,那么你需要纳税的基础上,和你接触范围三,因为它不是可审计的,你可以任意数量目前三个范围。那么这将做的是提供应税允许操作基本上煤层气基础。如果欧盟是认真的煤层气,那是另一个原因这样会拥抱会得到采纳。这是我最乐观的两个原因。
肖恩·麦克马洪59:41
哦,嘿,恋人,我很欣赏你的时间。这是眼睛为我打开,我想我们的听众也会欣赏它。所以非常感谢你。
恋人Ramanna 59:48
谢谢你邀请我。
肖恩·麦克马洪59:57
好吧,每个人。嗯,这就是我们今天的节目。感谢大家的聆听。如果你还没有,请订阅或遵循这个节目苹果,Spotify,谷歌或无论你听你的播客。和往常一样,请一定要与你的朋友和同事分享。祝你有美好的一天。
