由:MFS投资管理
金融界的一些监管机构是在市场相对平静时期上任的。其他监管机构……就没那么好了。
当萨默·默辛格专员当他于2022年3月在商品期货交易委员会宣誓就职时，全球市场仍在应对俄罗斯入侵乌克兰带来的冲击。整个夏季，大宗商品市场受到地缘政治紧张局势、能源危机和其他压力的影响。随着夏去秋来，能源危机仍在继续，有关加密货币寒冬的头条新闻变成了有关加密货币罪犯逍遥法外的头条新闻。
在此期间，默辛格专员一直密切关注着市场，并为CFTC和更广泛的监管生态系统带来了独特的见解。这一集涵盖了很多领域，Mersinger专员就从加密货币和地缘政治到农产品和可再生能源等话题提供了她的观点。她甚至将青少年足球战术与监管当今金融市场一些最疯狂角落的任务进行了有趣(且准确)的类比。
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成绩单
(注:本文字记录使用人工智能创建。它没有被逐字编辑。)
肖恩·麦克马洪00:14
大家好，欢迎来到现代理财智能pod。我是你们的主持人肖恩·麦克马洪，今天我们为你们准备了非常特别的一集。我的嘉宾是商品期货交易委员会委员萨默·默辛格。我对这次采访如此兴奋的原因是，自从她今年早些时候加入CFTC以来，Mersinger专员在许多许多话题上都带来了一股新鲜空气。事实上，当我们讨论加密货币、地缘政治、各种大宗商品、可再生能源和青少年足球时，您将体验到默辛格专员为监管桌带来的东西。是的……青少年足球。我知道世界杯正在进行，所以足球是上个月的热门话题，但让默辛格专员来把青少年足球战术和监管当今金融市场一些最疯狂角落的任务相提并论。
说到金融市场的疯狂角落，如果你对FTX的崩溃和山姆·班克曼-弗里德的疯狂娱乐媒体闪击战还不够感兴趣，一定要看看我们几周前做的一集，内容是沃尔特·卢克坎，总统和期货行业协会的首席执行官。就在FTX崩盘几天后，我采访了沃尔特，因此他对那次崩盘早期教训的看法值得一听。
展望未来，在我们结束2022年之前，科林·霍根将回到这个节目中，我们两个可以展示SmartBrief 7。SmartBrief 7是我们总结的今年最令人难忘的7个故事。那总是很有趣的，所以确保你不要错过这个月晚些时候的那集。
现在我该和默辛格局长谈谈了。但在我们开始之前，先来听听本期节目独家赞助商MFS投资管理公司的简短介绍。
Summer Mersinger专员01:53
低收益波动风险。对于MFS投资管理公司(MFS Investment Management)的机构投资者来说，如今的债券市场可能颇具挑战性。我们严格而灵活、积极的360固定收益方法使我们能够在不断变化的市场中导航，努力在市场周期中推动长期回报。欲了解更多信息，请访问mfs.com/fixed income。
肖恩·麦克马洪02:27
大家好，感谢大家收看今天的节目。我的嘉宾是商品期货交易委员会委员萨默·默辛格。局长，你今天好吗?
Summer Mersinger局长02:36
我很好，肖恩
肖恩·麦克马洪02:37
我们还有很多地方要查。但我想回顾一下。你已经在委员会工作了九个月左右。总的来说，你的第一印象是什么?
萨默·默辛格委员02:45
因为我以前在那家公司工作过，我对工作量有很好的了解。与不同的政策部门和执法部门合作会是什么样子，但在专员的位置上肯定是不同的。在你作为员工做出决定之前，你知道有很多决定，但你最终并不完全负责。所以当你的名字出现在竞选线上，你的名字出现在选票上，那绝对是一种不同的感觉。但我们有一个很棒的团队，主席和我服务的其他三位女士，还有很棒的团队，有趣的背景，每个人都有非常不同的观点。你知道的，尽管有一些起伏和偶尔的压力，但实际上很有趣。
肖恩·麦克马洪03:42
哇,好玩。好吧，我不常听到有人用这个词来形容商品期货交易委员会的工作。但我很高兴你玩得开心。你可能如此投入的原因之一是，最近有很多新闻，你可能听说数字资产和加密货币领域出现了一些混乱。对你来说，坐在前排看这些是什么感觉，
莫辛格局长04:02
这绝对是个挑战。有很多信息需要消化，但我们没有太多时间去消化，试图了解正在发生什么，我们监管的实体如何受到影响，破产程序的进展如何，我们有定期的简报。最重要的是，努力跟上你知道的，新闻和其他人正在阅读的东西。所以一次肯定有很多信息。但也有一个时刻，我们必须停下来思考，好吧，这对我们未来意味着什么?我认为我们正在努力弄清楚，无论是在立法方面，还是在我们现有的内部规则中，我们将如何开始研究这些有趣的公司结构，在现金市场，由同一个公司实体运营，现在可能要运营衍生品交易所，这与我们在机构中习惯的结构非常不同。
肖恩·麦克马洪05:14
所以很明显，我认为我们的听众知道我们正在谈论的数字资产领域的主要故事，我们正在谈论FTX。以及萨姆·贝克和他所解放的帝国的崩溃。他最近参加了不少媒体之旅。你对此有什么想法?
萨默辛格委员05:27
好吧，在机构里，当我们试图真正关注我们监管的注册实体的状态时，我们听到了很多噪音，这是FTX综合体的一部分，所以我们监管分类账X，它们与破产是分开的，到目前为止，它们资本充足，你知道，对该实体没有真正的担忧，但这是我们必须观察和关注的事情。所有其他的，你知道，媒体和采访等等，这些都是背景噪音，你知道，我们需要意识到这些，但我们不能过于关注它们。因为我们确实有一项工作和责任来确保我们监管的实体，正在做它应该做的事情，我们应该做的事情，我们知道钱在哪里，我们知道钱去过哪里。与破产法庭合作也是一个持续的过程，因为最终会有人买下这个实体。这和他们购买商品期货交易委员会注册的实体和他们购买其他部分业务有一点不同。
Sean McMahon 06:46
是的，我的意思是，最大的收获之一，你知道，我从这个行业听到的是，你知道，Ledger X是智能和健全监管所能做的事情的典范。因为我认为它就像，你知道，FTX帝国或类似于131个实体的东西，也许唯一有偿付能力和健全的是分类账x，它受到了适当的监管。有趣的是，很多业内人士都欢呼雀跃，嘿，看，当我们这样做的时候，它实际上可以保护投资者。
Summer Mersinger专员07:14
是的。我的意思是，我们对注册实体的核心原则要求隔离客户资金，并在交易所持有一定数量的保证金。所以有很多保障措施来确保钱在它应该在的地方。我们会做检查。所以我们有检查小组，他们会去检查，确保钱在账户里，没有被转移。有很多监管措施，提供了这样的保证，让钱在实体中得到应有的照顾。我认为，由于监管的缘故，我们在X账本上看到了这一点，它处于一个更好的位置。
肖恩·麦克马洪08:01
好吧，现在，在数字资产、市场和加密货币的混乱中，你知道，关于CFTC管辖权之间的潜在重叠，有很多不确定性是可以理解的。还有美国证券交易委员会。那么你和你的委员会成员如何与美国证券交易委员会沟通，如何解决潜在的重叠?
Summer Mersinger专员08:19
是的。不。这很艰难，因为我认为很多时候，当这出现在执法行动面前时，有欺诈行为，谁来采取行动?是商品期货交易委员会还是证券交易委员会，然后你还要担心法院会怎么裁决?它是证券还是商品?它留下了太多悬而未决的问题。我认为我们必须坐下来，这两个机构必须坐下来。这可能需要国会和立法的指导，共同制定规则来创建一个框架，这样我们就可以给行业一些确定性，什么属于证券类别，什么属于商品类别。如果它们在两者之间变换会发生什么?如果Howey测试适用于所有数字资产，我们就不会有这些不断被讨论的问题了。 So clearly, there needs to be a new framework. We’ve done this before with other asset classes between the two agencies, and there’s no reason we can’t do it again.
肖恩·麦克马洪
我们马上回来。
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Sean McMahon 09:57
现在回到我和商品期货交易委员会委员默辛格的谈话。现在，显然是FTX。当涉及到数字资产领域的媒体报道时，整个崩溃几乎吸干了所有的氧气。但在这个领域还有很多事情要做。所以作为一个委员会的新人，你会采取什么样的方法来理解很多人称之为狂野西部的事情?
委员Summer Mersinger 10:25
是的,没有。我认为，因为这是，这是一种我们还没有弄清楚如何规范它的空间。可能有些事情需要通过立法渠道进行适当的监督。对我来说，这是一个想法，你知道，退后，保护球门。还有，在足球比赛中，你知道，小孩子踢足球的时候，很多人会跑出去追球。我最小的孩子总是往后站，我对足球一窍不通，不过有一次我问他，你不是也应该去追球吗?他说，不，我的工作是保护目标，我会留在这里，确保当混乱发生时，有人在这里帮助我。确保它不会导致，你知道的，让对方进球。所以我一直在审视我的角色，你知道，监管者，我看待事物的方式是保护目标。所以你知道，要确保无论市场上发生了什么混乱，都不会影响我们监管的衍生品市场，人们每天都需要使用衍生品市场进行价格发现和对冲风险，我们监管的实体内部不会受到影响。 And really just keep that in mind when there’s so much, you know, ball chasing on the crypto side.
Sean McMahon 11:56
好吧，我得告诉你，局长，我是一个超级足球迷，超级足球迷，教练球员，我一生都是，在大学里踢什么，现在世界杯也在进行中。所以你的类比，你知道，再准确不过了。
萨默辛格委员12:08
对，就像我们在南达科他州没有足球，那里有更多的足球。我通常会从我的孩子那里学到足球知识。你在这里想干什么?所以
肖恩·麦克马洪12:19
明白了。好吧，就像我说的，世界杯正在进行，这显然是一个全球性的事件。所以我也想把我们的话题转移到今年发生的其他全球事件上，看看你们对市场表现的反应。你知道，今年年初，乌克兰爆发了战争，还有其他一些地缘政治方面的事情，比如欧佩克、能源供应等。你对此有什么看法?
Summer Mersinger专员12:41
好消息是，我们监管的市场衍生品市场正在做他们应该做的事情。这就是吸收风险。所以我们看到这些市场的价格波动很大，波动很大。但是，你知道，这就是为什么人们在我们的市场上对冲，你知道，试图缓冲。所以，我们真的觉得，所有的衍生品市场在面对一些非常困难的，你知道的，地缘政治问题，你知道的，只是基本问题时，都运作得相当有效。这真是太好了。但我们也从好吧，我们如何确保这是可持续的?我们如何确保未来，市场继续以他们应该的方式运行，当你看到，你知道，无论是能源还是天然气，这就变得很难了?你知道，短期内有很多潜在的基本面因素，你知道，我认为市场可以应对波动，但从长期来看，如果没有变化，那么你就会开始看到一些扭曲。然后我们总是担心，不能平滑收敛。 And so that’s what we’re trying to do right now is kind of look ahead and say, Okay, what’s causing the volatility now? What happens if this continues for a long period of time? And what’s the best way to approach that?
肖恩·麦克马洪14:11
你知道，显然，我认为，你知道，天然气市场是你所谈论的事情之一，与俄罗斯发生的事情以及欧洲的供应等有关。但还有没有其他的商品是你需要关注的呢?
萨默·默辛格专员14:24
是的，当然在农业方面，小麦一直是我们密切关注的问题，因为有关小麦运出乌克兰的问题。你知道，当你有可替代的产品时，因为农产品是可替代的产品，当你在市场上有预期的产品时，它要么没有进入市场，要么有其他原因，它被推迟了，或者它没有被种植。它在全球范围内有相当广泛的影响。开放。所以，你知道，他们没有他们没有从黑海获得小麦，我们知道乌克兰的农民种植了同样数量的小麦。所以这是一个我们密切关注的市场天然气，正如我所说，你知道，一些其他的农业，大豆和玉米，其中一些与市场的运作方式有关，或者至少与南美的计划季节的运作方式有关。所以这些实物商品中有很多因素是我们要密切关注的。
肖恩·麦克马洪15:38
好的，现在，商品市场的另一个角落，我试图密切关注的是任何与可再生能源有关的东西，你知道，有很多人担心，你知道，贵金属和类似的东西供应短缺。你对这类商品有什么看法，
萨默·默辛格委员15:52
就金属而言，当你开始与交易所谈论它，开始与交易员谈论它时，这是一件有趣的事情，因为这将是一个新兴领域，将有大量的需求，关于供应将从哪里来，谁将控制供应，有很多问题。你知道，它将如何进入市场。你可能会认为这些金属的衍生产品会非常有帮助，特别是如果你看到一个汽车电池制造商绝对必须生产这些电池，或者生产这些汽车，他们需要这些金属。他们面临着所有这些风险，所以他们会想要对冲。但当你无法看清市场本身，也就是现货市场时，衍生品市场就很难正常运作。在能源和环境市场咨询委员会，我们有五个咨询委员会。这是我赞助的。我们开始研究我们已经有衍生产品的这些关键金属，以及我们在这些市场上看到的情况，其他市场可能在哪里发展，需求将是什么样子，供应将来自哪里。我认为这是一个关于可再生能源和能源转型的故事，我认为这只是一个假设，我们将转向，你知道，大量的电气化或你知道，可再生能源。但要做到这一点，你需要这些金属，并确保消费者能够负担得起可再生能源或电动汽车，就必须有某种价格管理。 And traditionally, that’s where you would see companies using derivatives markets. So, you know, we want to make sure that that opportunity is there, it’s a different market fundamental than we’ve seen with some of our other physical markets.
肖恩·麦克马洪18:04
因此，随着通货膨胀减少法案的通过，可再生能源行业有望在未来5到10年继续增长。所以当你看到那个角落，市场时，你最担心的是什么?你认为哪里最有健康发展和扩张的潜力?你认为商品期货交易委员会在这方面扮演着怎样的角色?
萨默·默辛格委员18:25
嗯，这是双重的。我的意思是，其中之一是关于可再生能源和创造，你知道，新形式的能源。当你有规定说，你必须，你知道，一定比例的能源来自可再生能源，你知道，为了实现这一点，必须发生什么?这对价格会有什么影响?所以，我们一直在从我们已经监管的很多市场的立场来看待它，你知道，我们将远离石油，转向更多的太阳能、风能和其他能源。那么如何让行业在过渡期间进行对冲呢?这有点复杂，因为，你知道，有时它是传统的，你知道，我们知道我们需要这么多X量的石油来满足我们的业务。现在，也许到了某个时候，你必须慢慢地转变，你如何对冲不同形式的能源的价格?因此，我们正在努力研究这个问题，并确保，你知道，在这个领域有一个运作良好的市场，允许合法的对冲。从环保的角度来看，我们已经看到了很多基于碳信用的衍生产品。 And you know, we have to make sure those those contracts are are sound, they’re not subject to manipulation. And there’s a lot of interesting questions about the underlying cash market when you’re looking at some of these carbon credits. And so we’re trying to dig into things like validation, retiring the credits, those sorts of pieces to the puzzle that that really allow a robust futures market. So it’s kind of we’re looking on two sides here, when it comes to, you know, we are looking at the renewable side, but we’re also more broadly kind of on the environmental piece looking a lot at like carbon credits, and what that how those are functioning within the derivatives markets.
肖恩·麦克马洪20:43
现在，你提到了咨询委员会，我知道你和联邦能源管理委员会有一些合作。那么，你知道，那是什么经历吗?像什么?我知道，你可能在谈论一些你已经讨论过的关于传输和金属的话题。但你从咨询委员会会议的作用中得到的总体结论是什么，
萨默·默辛格专员20:59
其中一部分就是把合适的人聚集在一起进行讨论。所以我们和FERC有一些管辖权重叠。而且，你知道，我们有一个谅解备忘录，我们应该在几年前工作，但如果你没有持续的对话，你知道，人们离开了，新的人进来了，你有点失去了，你知道，工作关系。因此，我们一直试图让弗尔金参加我们与能源和环境市场委员会以及对期货市场和许多输电市场都感兴趣的利益相关者的会议，并将人们聚集在一起进行这些对话。只是，你知道，这是一个人们可以交谈的论坛。我们可以集体从利益相关者那里收集知识，并尝试使用这些知识，看看是否有政策变化或政策倡议，可以在存在担忧时提供帮助。
肖恩·麦克马洪22:05
现在回到商品期货交易委员会的问题上，我想说的是，你们相对直言不讳地谈论了他们开展业务的一些方式关于自我注册，没有行动信之类的。那么你希望从内部改变什么呢?
萨默·默辛格专员22:18
嗯，我一直认为，如果我们的政策对工业界不起作用，我们就有责任与工业界合作，找到前进的道路。我们的做法是，通过员工，没有行动的骗子说，我们不会，你知道，我们不会强迫你这样做，因为它不管用。对我来说，我想要永久的解决方案。我不想要临时的解决办法。我不希望行业在一年或更长时间后回来说，好吧，还是不行。你没修好，我们需要另一封信。所以我一直在努力推动这种叙述，如果我们遇到这种情况，我们的规则不起作用，我们知道它们不起作用。业界已经告诉我们，它们不起作用。让我们坐下来想想该怎么做。让我们让我们来制定规则，让我们来经历这个过程。 Let’s fix it so that we’re not constantly putting band aids on the situation. And that’s, you know, something, I think it’s, to me, it’s low hanging fruit. You know, if the industry agrees, it doesn’t work, we put a letter saying we agree, and we won’t enforce it. I’m not sure where there’s any kind of friction in the system that we can’t fix these policies. But it’s just a matter of prioritizing them. So a lot of my statements related to these no action letters are you know, let’s just do it. Let’s just fix it, you know, hoping eventually, that keep saying it over and over again. Eventually, you’ll see some movement. And we have, we’ve got another, you know, in November, we did some rulemaking around some clearing organizations, some of their data that they had to file with the agency that just didn’t work the way the rulemaking was done. And so, we’ve had no action relief out there. But we’re actually now fixing the rules to
Sean McMahon 24:13
我的意思是，天哪，专员，你以为你在试图为永恒的问题提出永久的解决方案吗?天啊，真是个好概念。然后，很快，我的意思是，我已经报道了CFTC很长一段时间了。我注意到的一件事是，当个人加入委员会时，有时他们带着某种激情项目，我们称之为。其他时候，这些话题会在他们参加委员会的时候出现。你知道，我记得，举个例子，Scott o.m aria当他在委员会的时候，你对解决技术问题很有热情。是的。实际技术上，商品期货交易委员会监管市场。所以我想有两个部分的问题你要么加入委员会时已经有了一个你想专注的想法，要么现在你已经在那里工作了一段时间，突然出现了一些引起你注意的事情。你认为，是的，我要试着不要在那上面深究，
专员Summer Mersinger 25:02
这是一种结合，我不认为我有一个，你知道，有针对性的，这是我要关注的。这将是我的第一个话题，我认为就我的背景而言，我确实对农业市场有很多兴趣，而且会继续对农业市场有很多兴趣，以及最终用户如何使用它们来提供对冲机会。能量也是一样。部分原因是因为我来自农业州，在农场长大，我的家人仍然在农场，你知道，第二，你知道，最大的投入成本，农业往往是，你知道，无论是卡车和设备的燃料汽油，还是化肥的投入，这对农民来说是一笔很大的成本。所以，我认为，农业和能源方面是我知道我自然会被吸引的东西，特别是当你因为我们看到很多波动，我们看到高价格，你知道，努力确保市场的功能是应该的，没有人利用，你知道，这些高点和低点。所以，这是我知道的一件事，我可能最感兴趣，而且很自然地被吸引。但我已经，你知道，当然不采取任何行动，你知道，想出一些永久性的解决方案，你知道，不是把罐子踢到路上，给行业一些确定性，我们的规则不明确，试图提供一些清晰度。有时这很简单，就像发布员工咨询，解释这个角色，并试图鼓励我们看到的，你知道，如果我们看到有人对规则感到困惑，你知道，让我们让我们积极地发布一些东西，你知道，进一步澄清它。然后在执行方面，你知道，我不确定我是否真的想过我想如何管理执行。但很自然地，我看着它，正如你知道的，是的，我们想要抓住坏人，惩罚他们，你知道，我们在我们的市场上做的坏事。 But there are times when, you know, maybe our rules weren’t clear, and, and somebody wasn’t really trying to be the bad actor. Or maybe they did everything they could have thinking they were abiding by our rules, and they just didn’t understand. Or maybe we’re trying to go after a legal argument that feels a little bit like we’re trying to make public policy through the court system. And that’s where I tend to, you know, speak up on on enforcement and dissent a little bit is this idea of, we shouldn’t be enforcing rules that aren’t clear. We shouldn’t be making public policy through the courts. And we have to be judicious in the use of our enforcement powers. It’s not a, you know, it’s not an end all be all, you know, we can do whatever we want with it. We have limitations, and we need to stick to those limitations.
肖恩·麦克马洪28:17
好吧，我得告诉你，我的意思是，从农业社区的最终用户开始，然后往右走，一直到，你知道，让CFTC更有效率，祈祷吧。听起来你看上了很多非常非常重要的东西。局长，非常感谢你抽出时间。这里有很多很好的见解，谢谢你的服务。
萨默辛格委员28:35
谢谢你！在播客上很有趣。
肖恩·麦克马洪28:41
好了，这就是我们今天的节目。但在我们离开这里之前，我想最后感谢今天这期节目的独家赞助商，MFS投资管理公司。
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